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【名人专访】胡洋:北京无限界科技有限公司CEO

2015-11-10 17:46:03 来源:中国日报网
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中国日报网 11月3-4日,“第十届中国智慧城市建设技术研讨会暨设备博览会”在北京国际会议中心召开。此次大会由住建部信息中心联合中国测绘科学研究院、中国卫星导航定位应用管理中心、中国电子技术标准化研究院等单位共同举办,以“‘互联网+’智慧城市”为主题,集中展示了智慧城市建设最新技术和方案,深入探讨“‘互联网+’智慧城市”未来生活,为下一阶段智慧城市转型升级提供新思路。

ChinaBIM网全程参与了此次大会,进行图文直播,并与21世纪经济报道、中国日报共同采访了多家知名企业高层领导,分享其智慧城市建设经验。

以下是北京无限界科技有限公司CEO胡洋采访实录。

【名人专访】胡洋:北京无限界科技有限公司CEO

北京无限界科技有限公司CEO胡洋

记者:胡总您好,针对第十届智慧城市建设技术研讨会中,咱们作为一个参展企业,无限界像一匹黑马引起了行业的关注,请您简要地介绍一下无限界科技公司吧。

胡洋:北京无限界科技有限公司成立于2013年,我们公司专注于基于航空摄影、倾斜摄影三维重建技术研究,公司核心技术团队由九位博士组成,包括摄影测量与遥感、计算机视觉、模式识别、数字图象处理、无人机应用工程等许多专业领域,是国内追踪倾斜摄影三维建模的重要力量,也是公司发展的创新磐石。

记者:主打航空倾斜摄影建模,作为一项颠覆传统革命性技术,它在国内市场一直被国外技术所垄断,请您详细谈谈无限界取得的突破性进展是什么过程?

胡洋:从公司成立开始,我们就坚持自主研发的核心价值理念,从公司成立开始,我们主要考虑几个:第一方面,倾斜摄影建模这项技术应该是下一代摄影测量领域非常关键性可以说是一个大趋势;第二,3D测绘市场与建模是很大市场;第三,涉及到国家战略安全,倾斜摄影作为获取地理信息数据重要手段,应该掌握在自己手里,基于这几点考虑,我们成立了公司。成立公司以后,做了几项突破,要掌握核心技术才能保证自己国家的安全,才能跟国外市场进行竞争。

记者:航空倾斜摄影技术对于智慧城市的建设有哪些有利于这方面的技术?

胡洋:第一个问题,我刚才提到了,地理信息系统涉及到安全的问题,智慧城市首先建立在空间地理信息基础上,地理信息要做支撑技术,倾斜摄影是地理信息重要获取的手段,只有掌握了这项技术,才能跟国外市场竞争,确保国家地理信息战略的安全,我们掌握这个技术之后,现在大部分产品国内用国外东西,国外追踪这个技术已经几年了,国内用国外东西,首先安全有问题,另外,要服务智慧城市,成本肯定要下来,成本下不来的话,地理信息这么大的数据获取,肯定是有问题的。第三,要服务智慧城市,服务智慧城市的话,肯定有自己的国情,国外的产品有些问题,不能完全满足国情。第四,出现问题的话,核心技术掌握在别的国家手中,可以说不一定完全符合你的要求,服务部可能非常到位,我们研究这个倾斜摄影建模技术之后,掌握在自己手中,我们研发自己的产品,倾斜摄影技术流程我们掌握之后,安全问题、服务质量可以解决,到国内市场有了自己的东西,从市场竞争角度来说,能够采用价格策略,我们还要到国外市场竞争,能为智慧城市的建设数据获取提供非常大的技术支撑。

记者:倾斜摄影建模技术相对于国外这样的产品,国内产品有什么优势呢?无限界开发的产品。

胡洋:有几点是我们突破的技术:第一步匹配技术,可能说的比较专业,怎么样把二维图像变成三维的,第二步突破的技术是点云,怎么把二维东西变成三维的东西,然后是一系列处理流程,包括构网、纹理映射等等,最后生成膜型,有几点优势:第一,全自动化的,中间可以加一些编辑工作,助力全自动化的,不需要非常专业的人员操作才能完成这项工作,国外产品是英文版的,需要很多专业词汇,做数字城市,尤其是无人机用的也比较多了,无人机的话,很多操作单位并不是从事摄影测量行业的,也并不一定是测绘行业的,不一定懂这些技术,我们的产品是全自动化处理;第二,流程非常简单,我们又有核心的自主知识产权,安全又有保障,价格还会下来,服务要上去,公司这款产品做到数据处理量大、快、高效,能创造更好的服务。

记者:刚才您说到产品价格,说产品价格要下来,是跟国外产品相比较吗?

胡洋:对,跟国外的比较。

记者:国内是不是只有您一家有这个产品?

胡洋:其实国内也有很多公司在追踪,我们先出来的这个产品。

记者:12月26号咱们要出第一代软件产品,实景三维建模软件,能简单介绍一下这个软件的优势、特点吗?

胡洋:12月26号正式发布这个软件,有几个特点:自主知识产权,第一是安全问题,基础地理信息数据安全问题,可以处理普通航空的数码相机,还有无人机的,为了操作简便,无人机在测绘领域有变形的图像;第三,整个过程全自动化,不需要人工过多的参与;第四,操作非常简单,基本学一下就会。

记者:咱们的技术除了应用在航空,国土测量、通讯这些行业有应用吗?

胡洋:我说的通俗一点的,比如智慧城市里用的非常符合的就是应急保障,比如出现地震、泥石流,包括天津事故,几个小时可能就出来结果,救援队伍怎么进行救援?灾难发生了,不可能第一时间获得信息,应急是一大块。其它领域,智慧城市里,楼房也有用的,也有客户有要求,比如场区什么样的,传统方法只是人工建模,但是并不是完全符合现实情况,比如石油管道,可以用其它方式,整体宏观情况是没办法的,现在无人机已经普遍了,用无人机一飞,直接把模型建出来了。

记者:是绑定在无人机上吗?

胡洋:不用绑在别人机上,可以处理无人机数据。

记者:提供给政府、企业吗?

胡洋:政府可以获得数据,可以用在各个领域。企业根据自己的需要,传统测绘这些企事业是国家保障基础地理信息数据,像百度地图这些基础数据,其实都是测绘地理信息局统一管理下的。

记者:无限界在布局智慧城市建设当中,有没有遇到一些挑战?采取了哪些措施?

胡洋:智慧城市方面,做三维实景建模的,做应急是优势,建模过程当中,传统建模是手工建的,手工确实有优点,非常漂亮,非常容易单体化,可以识别一个建筑,附上人口、住房信息,实景建模本身是一体的,全自动获取,大家都说它的缺点可能是表皮,我们要做单体化,国外软件给你的就是这个数据,做单体化非常难,我们可以在中间成果基础上做单体化,准备下一步把单体化做好,自动化率应该达到80%以上,剩下的再做必要的手工编辑,按照原来的三维平台,比如单体化每一栋楼都可以识别出来,包括基础的地形数据,倾斜摄影建模技术已经把传统航空摄影测量领域覆盖到了,同时,还可以建模,我们再把单体化突破了,这个技术就用的特别广泛了。

还有一点,现在网络上用的数据也很多,我们做三维导航,可以看到三维,国外已经做到了实景三维导航,除了街景,如果能达到三维导航是非常大的挑战。

记者:成本是不是也会增加?

胡洋:成本肯定要增加,第一次要把成本降下来。还有一个挑战是更新,我们已经做了很多数据,没必要所有数据全在这个基础上重新再做,如果有国产东西,我们可以在这个基础上定义一些标准,在统一标准下产品局部更新策略,如果能达到局部更新,数据利用率会非常高。

记者:国家有没有相应标准?

胡洋:倾斜摄影建模模型标准没有,国外提供的是OSCB格式,别人提供这个格式,你就只能用这个格式,现在就是这样的情况。

记者:跟建筑这块BIM建模有点相似,各自做各自的标准。

胡洋:对,各自做各自的。

记者:咱们公司下一步的发展战略有哪些突破?

胡洋:第一,数据量问题,因为海量数据,一次性处理数据量非常大,现在处理能力虽然有所突破,但是还是有一定的局限性,要能一次性处理非常大的数据,数据量上要突破。第二,数据质量,现在满足某些领域行,比如要求建模精度非常高,还需要载质量上提高。第三,速度,做应急保障这块,速度要求非常高的,事故一发生之后,要马上根据情况作出应急部署指挥,救援人员要进去,媒体也需要知道里面的情况,速度一定要快。第四,我们在做倾斜摄影建模核心技术方面的突破。在应用上,单体化,我们服务智慧城市的话,智慧城市面临模型单体化问题,现在一直说没有好的解决方案,我们准备在这方面有所突破。

记者:我刚才听到您介绍建筑建模的问题,建筑里面还有一个叫BIM建模,跟BIM可视化技术是一个概念吗?

胡洋:不是一个概念,我对BIM有一定的了解,昨天也有人跟我沟通说跟这个有什么区别和联系,如果说逆向工程大家可能更容易理解,已经存在的东西,我们把它展现出来,如果没有的话,那就是没有。我理解BIM是在我设计的过程当中把每一个环节包括建筑质量、详细信息都已经做完了,做完滞货再建模,设计什么样建出来是什么样,然后有了数据,先后过程不一样。但是,也可以说已经有了,比如这栋房子以前没有做信息化BIM,我要在这个基础上做,可能采用别的技术做建筑模型,我们属于后者,已经有了,然后再做信息化,采集已经存在的信息。

记者:可以这么理解吗?BIM跟我们这边可以有结合点,有承接关系?

胡洋:如果二者结合的话有很大的优势互补,BIM包含了非常详细的内容,地理信息范围是非常大的,可以直接获取几十平方公里、几百平方公里整体城市的情况,每栋建筑情况也有,但是建筑内部很难做到。

记者:比如装修上,可能会有些不合格或者接缝不好的地方,在施工的过程中,我们的技术是不是可以把之前的隐患提前预防?

胡洋:这个问题问的挺细节的,如果建筑施工中有问题的话,如果从大方向来说,很难看到的,如果内部已经有了一些问题的话,只能说有这种可能,但是,并不是采用监测手段。当然,我们也可以处理室内情况,或者地面小物体建模情况,但是,能不能检测到房屋有没有质量问题?可能还需要思考和解决。

记者:我们的技术对于存量住宅升级过程中是不是也有非常广泛的应用?

胡洋:如果说多少存量的话,倾斜摄影建模首先可以看到我们有多少建筑,有层高信息,通过整体信息不需要调查就能估算出大概的建筑情况,至于内部的话,需要结合属性信息做分析,比如这栋楼内部到底什么情况,有多少平方米,这个楼是不是闲置的?可能需要跟属性信息结合,然后再保险到底有哪些楼房是空置,基础楼房数据的获取,比如他不想报或者瞒报,可以通过航摄飞机做建模,大家可以看到现在的建筑情况。

记者:倾斜摄影建模技术是非常新近的一个技术,往大方向说,国产好多技术在赶超英美,咱们这样的技术会在未来多少年之内能赶超国外先进技术?

胡洋:无限界做倾斜摄影建模技术,整个流程已经国产化了,这是第一步。跟国外Smart3D这样产品差距不是特别大,相信在五年之内我们是有所突破的,别人也在赶超,我们有这个信心赶超对方,是这样的情况。国内有很多国产化产品,性价比都不错,我们产品更适合国内情况,如果想“走出去”的话,还要做一些国际化,我们产品要拿到国外竞争的话,也要适应国外的水土,首先在国内做好。

记者:国内已经在多少个试点应用了?

胡洋:我们的产品现在还没有发布,我们测试数据应该有10-20个左右,处理的数据应该在1600亿像素的数据。

记者:12月26号正式发布之后就可以应用出去了,是吗?

胡洋:对。

记者:现在有没有国际市场方面的战略规划?

胡洋:我们有考虑,首先要把国内市场做好,我们有这方面的考虑。

记者:国外竞争对手主要有哪些?

胡洋:第一,街景工厂,第二Smart3D,这两个是同源的,主要是法国技术。

包括现在用的地理信息,比如我们做智慧安防,我们有很多摄象头,做天网,做完之后,真正跟踪的话,我们跟踪摄像头,最后确定犯罪分子的逃跑路线,还是要追踪到地理数据上,逃跑路线在哪儿,火车站在哪儿,哪个机场,我们做一些排查工作,哪些概率是最大的,最优化的部署警力,一定把摄象头分布放基础地理信息数据上。

还有一点,比如国家宏观层次上,比如我们做智慧城市,我们的出生率、死亡率、医疗,都可以把基础数据放到图上,用专题图的方式,比如人口分布于经济增长,政策怎么实施的,我们把它放地理信息数据上,然后再做分析,分析平台是国产的地理信息系统平台,比如安防数据,再结合这个基础数据。

记者:咱们的技术除了应用于安防,现在无人机比较火,还有航拍,能不能普及一下这个技术?

胡洋:我们有一款产品,国外有用大数据互联网的技术,叫一天建成一个罗马,做什么事情呢?每个游客都可以用手机拍照,只要拍的是罗马建筑的照片就可以传上去,通过大数据分析,用三维图像重建技术,用一天时间就把罗马三维跑出来了,数据来自于公众,比如我到这块干什么,有非常好的东西,然后我分享,通过大数据挖掘,可能就会匹配到地理信息数据,我们有GPS,手机上都有,匹配好之后,再通过算法把这个地方重建出来,甚至这个地方有更新、错误、变化了,变化非常重要,比如开车导航,包括购物时有些新的东西,我们都可以拍照片,公众参与起来的话,数据更新非常快,包括室内定位都是支撑应用的,包括后面的云计算。

记者:我们现在的技术对于城市普及范围大概是什么样的?包括城市管理,航拍3D或者二D可视化根本没有这么清晰,还是比较泛的。

胡洋:因为他的成本太高了。卫星拍的不是三维模型,只是影像数据,卫星已经上天了,数据成本相对低了,如果单独做一个城市,成本很高,比如七天建30平方公里数据,可能要建一年,而且不是一个人操作,这么大工作量,第一是消耗太多,第二是人力成本铺的太多了,这方面降不下来的话,主要城市都建不过来,别说其它地方了,很难做的那么精细。

记者:我们的技术如果能够跟国土、城建大范围推广的话,对于城市管理和国土管理的作用肯定非常大。

胡洋:我们做地理国情监测,测绘领域叫土地确权,比如国土方面的应用,现在用无人机的也很多了,之前最传统的是航拍,如果不做航拍,用卫片也可以,但是没有那么精确,航拍也有比较大的成本,主要城市可以做,如果无人机成本下来,不需要专业人员操作,只需要飞就可以建模,然后再人工界定土地利用用途。在城市管理这块,比如国土应用有红线超标了或者土未批就建的情况,有时候调查也是蛮麻烦的一件事,传统用卫片,卫片拍摄时候可能有时限,只能拿到一年以前的卫片,现在的情况并不情况,或者当地不报,我确实不清楚,只能拿着卫片对,这个地方现在什么样我也不清楚。如果大飞机飞一次,也需要时间,飞一次,经过加工处理,过了好久,时效性还是达不到。如果我怀疑这块有问题,用无人机一飞,数据很快出来了。

记者:卫片精确度非常低,比如地方有占用耕地情况,从卫片上一看,为了防止卫片能够监测到,上面铺一层绿色的草或者绿色原料的东西,这样一盖,上面什么都看不出来。

胡洋:是这种情况,只能通过卫片发现可疑的地方,传统做法是发现可疑地方,然后中央调查组要求核实清楚。

记者:把这个技术从二维转化成三维的,立体的。

胡洋:我们有个方向,卫片立体建模,这个方向还需要突破。

记者:我之前跟一个谷歌朋友聊过,现在谷歌有一个产品,比如拿手机或者自拍杆,可以拍街景,也是360拍街景,我们是派派,有没有跟地面结合?

胡洋:这肯定是一个趋势,而且是可以做到的,航空大飞机的,低空无人机,再加上车载和手机上的,尤其是地面,高空的话,尽管倾斜的话,底商部分有遮挡,再加上车载数据,就可以建的非常好。我们做数据简化过程,非常大的数据,现在手机上有导航,地图可以看到,我们尽量筛减数据,我们看到的东西没有感觉到失真,但是数据量少了很多,这样可以在移动端应用。

记者:我们公司的技术主要应用在哪方面?刚才您一直在提大数据处理方面的内容,我们会不会有倾向性方向,我们专注某一个方向去挖掘、收集数据,未来做数据应用方面的事情。

胡洋:主攻方向还是基于图像的建模关键技术,因为它是非常底层技术,我们做大数据也是做海量数据的建模,我们公司从成立开始一直专注于做图像数据建模,支撑性的核心技术。外围会有各种各样行业应用,我们会根据各行各业应用需求,找到针对于建模的核心技术问题,比如要做车载导航,互联网公司会把导航做的很好,他们会用到我们的核心技术,通过我们核心技术解决他们某些关键问题,然后再结合他们的技术,最终应用于市场。我们的技术暂时还没有直接走到终端公众层面,大多数还是在做基础地理信息服务,做到最后,我们拿着手机可以随便拍,包括苹果手机也有惯性,也有GPS,每个人的手机就可以建模。

记者:之前一个朋友介绍一个技术,是以色列技术,在美国那边融了一千多万美元,什么技术呢?跟您的建模有点像,这是比赛,有很多比赛的人,大概80%拿手机拍,他会手机图片数据,他后来会拿到图片数据,根据图片数据就能够还原比赛场是怎么样的,四个角度有拍摄视频,360度实时了解每一个角度上比赛大概是什么情况,图片搜索加上建模和可视化技术。

胡洋:有这种可能。还是我刚才说的,拿每一个手机拍照过程中,一天建成一个罗马的原理一样,可以建球场,视频情况下,通过视频,视频也可以做关键帧,序列图像生成的视频,像您刚才说的架了四个的话,主要为了了解比赛现场的形成,通过视频关键帧识别球员情况。比如我们现在做视频,可以识别犯罪分子可疑动作,视频应用这块,有些技术可以检测到运动的物体,然后进行分析。可以畅想一下,我不太清楚这个技术。


编辑: 赵金鑫标签: 胡洋
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